Fórum uživatelů software PROTECH

Chtěl jsem se zeptat ohledně výpočtu součinitele tepla v programu TOB - zda katalogy výrobců používat nebo nepoužívat .
Byl mi vrácen projekt pasivního domu dle zelených úspor z důvodu viz citace z mailu (u jiných projektů pro ZU to nikdy nevadilo).

Otázka SFZP:
Ve výpočtech součinitele prostupu tepla jsou uvažovány u izolací hodnoty deklarované, nikoliv návrhové.
Odpověď:
Ve výpočtech jsou u izolací uvažovány hodnoty z databáze výpočtového programu firmy protech – TOB. Předpokládám, že tento dodavatel softwaru plně odpovídá požadavkům na výpočty pro dotační program Zelená úsporám.
Odpověď SFZP:
V softwarech se dají výpočty zpracovávat různým způsobem. Neznamená to, že když software něco umí, že je to tak i počítáno. Například tepelná izolace Unirol Profi má deklarovanou lambdu 0,033 W/(m.K), tepelná vodivost návrhová (výpočtová) však bude vyšší - viz. ČSN 73 0540-3.

prosím o komentář. Děkuji

Já měl za to, že když použiju deklarovanou hodnotu a zvýším U pomocí delta U, že by vše mělo být v pořádku..ale taky tomu pořádně nerozumím..Jen na posledním semináři pořádaném ČKAIT bylo řečeno, že se nemají hodnoty lambda používat z prospektů, ale pouze z ČSN nebo z certifikátů výrobků. Jestli tyto hodnoty stále ještě také navyšovat delta U, to také nevím.

Problematika přepočtu vlastností stavebních materiálů
Zde musíme rozlišovat tři různé případy
A
Do skladby je vložen materiál vybraný z Pramenu A - ČSN 73 0540
V katalogu stavebních materiálů firmy PROTECH (který vychází z obsahu ČSN 73 0540), jsou u těchto položek uváděny dvě hodnoty součinitele tepelné vodivosti Lambda. Lambda(k)- charakteristická (deklarovaná) a Lambda(p) - praktická (návrhová). Dále katalog u tohoto pramenu uvádí také veličinu Wmk - hmotnostní vlhkost. U položek z ČSN 73 0540-3:2005 provádí program přepočet a to podle kapitoly 5.2, ČSN 73 0540-3:2005, str. 13 a 14.
Výsledná hodnota součinitele tepelné vodivosti, která vstupuje do výpočtu je zobrazována v tisku z programu TOB v tabulce Vypočítané hodnoty /sloupec 16a.

B
Do skladby je vložen materiál z ostatních Pramenů (prakticky se jedná o podklady výrobců)
B1
Výrobce uvádí ve svých podkladech tepelný odpor výrobku a tento údaj je též uveden v katalogu ve sloupci R (tepelný odpor).
U těchto položek použije vždy program pro výpočet v katalogu zadanou hodnotu tepelného odporu bez ohledu na to, zda je nebo není u materiálu uvedena hodnota součinitele tepelné vodivosti. Do této skupiny patří například pramen I02 (Isover) a O02 (Orsil) a výrobci cihel a tvárnic.
U výrobků skupiny I02 a O02 si lze kontrolním výpočtem snadno ověřit, že výrobcem uváděný odpor R je menší než vyjde z R= d/lambda. Z toho lze dovodit, že odpor byl (změřen?, vypočítán?) pro horší hodnotu lambda, než je v jeho podkladech uváděná hodnota (tam se asi jedná o hodnotu deklarovanou).
Tady budete muset upozornit úředníka, že R je převzat od výrobce a je menší než je d/lambda.

B2
Výrobce uvádí ve svých podkladech jen lambdu.
V tomto případě probíhá výpočet R s hodnotou lambda uvedenou v katalogu.
Jelikož jsme to v předchozích letech nijak nesledovali a nezjišťovali, jaké lambdy v podkladech výrobců jsou uvedeny, mohu teď jenom konstatovat, že bude u těchto výrobků, zejména velkoplošných izolací na vnějším plášti vždy na straně bezpečnosti, pokud u těchto vrstev zadáte hodnotu ZTM = 0,01 - 0,05?, čímž vlastně zhoršíte výrobcem uváděnou hodnotu lambdy o 1 až 5%. A v tiscích to bude všude vidět. Pro nenasákavé materiály by mělo zvýšení lambdy o 1 - 5 % pokrývat potřebné zohlednění vlastností materiálů zabudovaných do stavby.
Pro nasákavé materiály by bylo potřeba použít asi vyšší hodnoty. To si nedovoluji odhadnout. Udělám dotaz u pana docenta Svobody. To ovšem není případ běžně používaných velkoplošných izolací.
Postupně začneme provádět revizi údajů od výrobců a provedeme nějakou úpravu katalogu tak, aby z obsahu bylo patrné, zda uváděná hodnota lambdy je deklarovaná nebo návrhová.

Myslím , že tento problém bude zajímat všechny.Jihlava vrací projekty z ledna,
a hodnoty Ulv= 0,05 uznávají až pro A1.
Další problém,který tolerovali a v původní zelené brožuře,která nikdy nebyla zrušená
je hodnota Un nejvyššího stropu 0,16 přičemž ta zelená brožura (z března 2009)povoluje Un=0,2.
V dalších materiálech je striktně uvedeno 0,16 a poté co se na CD 421 objevilo červené upozornění
,tak se s vracením starých(únor) projektů roztrhl pytel.
Na školení ČKAIT V Jihlavě DNE 20.5.2010 přitom na delta U,Ulv žádnou váhu nedávali.
mikkuu