samotížná soustava

Dimenzování otopných soustav
Odpovědět
paja01
Příspěvky: 18
Registrován: 23 bře 2014, 23:32

samotížná soustava

Příspěvek od paja01 »

Dobrý den, chtěl jsem se zeptat, jestli jde program DIMOSW použít pro výpočet samotížné soustavy (pokud zadám na kartě zakázka podíl samotížného vztlaku = 1). Děkuji.

Zdenek Rysavy
PROTECH
PROTECH
Příspěvky: 688
Registrován: 08 pro 2005, 18:41
Bydliště: Novy Bor
Kontaktovat uživatele:

Re: samotížná soustava

Příspěvek od Zdenek Rysavy »

Pokud je hodnota minimálního potřebného tlaku na patě větve (dpmin1) záporná, je větev v samotížném režimu. Pokud program pracuje v režimu návrhu DN trubek, dosáhnete potřebného výsledku snižováním přípustné rychlosti proudění teplonosné látky.

paja01
Příspěvky: 18
Registrován: 23 bře 2014, 23:32

Re: samotížná soustava

Příspěvek od paja01 »

Dobrý den, zadal jsem soustavu jako 3 větve - jedna představuje okruh s kotlem + rozdělovač na 2 větve na výstupu z kotle a sběrač dvou větví na zpátečce. Druhé dvě jsou větve s radiátory. U větví s radiátory dosáhnu záporného dpmin1. Ale u větve s kotlem a rozdělovačem je dpmin1 pořád kladné ať zvyšuji teplotu výstupní vody tw1 a teplotní spád dt jak chci. Zdá se mi, že program při výpočtu tlakové ztráty větve se zdrojem neuvažuje se záporným dpmin1 podřízených větví. Ani nejde zápornou hodnotu zadat do ZadDT1. Znamená to, že u samotížné soustavy musím celou zakázku zadat jako jednu větev?

Zdenek Rysavy
PROTECH
PROTECH
Příspěvky: 688
Registrován: 08 pro 2005, 18:41
Bydliště: Novy Bor
Kontaktovat uživatele:

Re: samotížná soustava

Příspěvek od Zdenek Rysavy »

Vaše koncepce zadání otopné soustavy je chybná. Tak jak to popisujete, jedná se o otopnou soustavu se dvěma větvemi. Součástí větve můžou být jen spotřebiče energie (otopná tělesa, podlahové smyčky). Kotlový okruh nelze zadat jako větev. Tato část otopné soustavy patří mezi zdroje.
Pokud v programu DIMOS na kartě Zakázka stisknete tlačítko Příklady, otevře se okno, kde naleznete popisy a výklad výpočtu větví z různých úhlů pohledů. Prohlédněte si schéma soustav 41a až 41e, kam podle mé představy bude patřit Vaše soustava.
Pokud je ve velkých kotelnách potřeba spočítat kotlové okruhy, pak lze k tomu využít kartu Hydraulický okruh.
Pokud Vám nebude jasné, jak soustavu zadat, pošlete mi schéma zapojení kotle a rozdělovačů.

paja01
Příspěvky: 18
Registrován: 23 bře 2014, 23:32

Re: samotížná soustava

Příspěvek od paja01 »

Děkuji za radu. Asi jsem to špatně popsal. Z kotle jde výstupní potrubí, které se dělí na dvě větve. Nejde o žádný hydraulicky oddělený kotlový okruh. Zadal jsem dvě větve s patami č. 11 a pak třetí větev pomocnou, která představuje to rozdělení potrubí na 2 větve a na tuto třetí větev patu č.41 - zdroj. Na této třetí větvi jsou ty dvě předchozí větve s patami 11 zadané v úsecích jako spotřebiče. Je to tak správně? Můj problém už je asi vyřešen - teď jsem si všiml, že vlevo dole u tlačítka výpočet si mohu přepnout na výpočet "po větvích" nebo "jako 1 větev". Když přepnu na "jako 1 větev" už to vypočítá u hlavní větve záporné dpmin1 a u podřízených větví je dpmin1 nula.

knedlíto
Příspěvky: 2
Registrován: 18 pro 2019, 03:09

Re: samotížná soustava

Příspěvek od knedlíto »

Zdenek Rysavy píše:
10 dub 2014, 10:52
Vaše koncepce zadání otopné soustavy je chybná. Tak jak to popisujete, jedná se o otopnou soustavu se dvěma větvemi. Součástí větve můžou být jen spotřebiče energie (otopná tělesa, podlahové smyčky). Kotlový okruh nelze zadat jako větev. Tato část otopné soustavy patří mezi zdroje.
Pokud v programu DIMOS na kartě Zakázka stisknete tlačítko Příklady, otevře se okno, kde naleznete popisy a výklad výpočtu větví z různých úhlů pohledů. Prohlédněte si schéma soustav 41a až 41e, kam podle mé představy bude patřit Vaše soustava.
Pokud je ve velkých kotelnách potřeba spočítat kotlové okruhy, pak lze k tomu využít kartu Hydraulický okruh.
Pokud Vám nebude jasné, jak soustavu zadat, pošlete mi schéma zapojení kotle a rozdělovačů.
Já si lámu hlavu a pořád nemůžu proniknout do zadávání snižujících se průměrů potrubí na samotíži. Klasický rozvod udělám ale se snižováním né a né ........

Zdenek Rysavy
PROTECH
PROTECH
Příspěvky: 688
Registrován: 08 pro 2005, 18:41
Bydliště: Novy Bor
Kontaktovat uživatele:

Re: samotížná soustava

Příspěvek od Zdenek Rysavy »

V programu DIMOS poznáte samotížnou soustavu podle toho, že má zápornou hodnotu potřebného minimálního tlaku na patě větve - dpmin1.
Aby tento stav nastal, musí být u těles hodnoty samotížného vztlaku (viz sloupec - u.pg) větší, než jsou tlakové ztráty úseků + ventilů + těles.
Zde bývá kritická volba vhodného regulačního ventilu. Musí mí velké hodnoty kv.

knedlíto
Příspěvky: 2
Registrován: 18 pro 2019, 03:09

Re: samotížná soustava

Příspěvek od knedlíto »

Ano, toto chápu. Nemůžu ale proniknout jak v programu zadávat zmenšující se DN.
Příklad: od kotle DN 70 a kolena,z DN70 je odbočka na DN25 na které je těleso s DN15, z DN70 pak je 2m DN50 které se rozděluje na 3x DN40, z každého DN40 je DN32, z těchto DN32 jsou dále DN25, z jedné DN25 je další větev a přípojky jsou DN15.

Tohoto stavu nejsem v programu schopen dosáhnout nebo jsem jej nepochopil jak zadat

Zdenek Rysavy
PROTECH
PROTECH
Příspěvky: 688
Registrován: 08 pro 2005, 18:41
Bydliště: Novy Bor
Kontaktovat uživatele:

Re: samotížná soustava

Příspěvek od Zdenek Rysavy »

To je přeci standardní zadání. Začnete u koncového tělesa trubkou DN15, ta je napojena na DN25 atd až budete končit kotlem DN70.

Odpovědět